Аукцион сменил направление. По какой цене заключается договор?

O

OlgaSib

Новичок
#1
Всем доброго дня! Помогите пожалуйста разобраться).Конкретный пример: 0149100001618000085 (roseltorg). Аукцион на понижение, меняет направление и побеждает участник, предложивший максимальную цену ЗА ПРАВО заключения контракта. Предмет контракта - услуги. Какова будет стоимость услуг по заключенному контракту? Сталкивалась с тремя вариантами: 1. Стоимость услуг 0. 2. Стоимость услуг - последнее предложение победившего участника до изменения направления аукциона. 3. Стоимость услуг - НМЦК.
 
Дмитрий Сидаев

Дмитрий Сидаев

Эксперт
Команда форума
#2
Всем доброго дня! Помогите пожалуйста разобраться).Конкретный пример: 0149100001618000085 (roseltorg). Аукцион на понижение, меняет направление и побеждает участник, предложивший максимальную цену ЗА ПРАВО заключения контракта. Предмет контракта - услуги. Какова будет стоимость услуг по заключенному контракту? Сталкивалась с тремя вариантами: 1. Стоимость услуг 0. 2. Стоимость услуг - последнее предложение победившего участника до изменения направления аукциона. 3. Стоимость услуг - НМЦК.
Добрый вечер! В этом случае поставщик "покупает право" исполнить контракт. Это значит, что цена на торгах уходит в минус, побеждает поставщик, который купит право исполнить по цене выше других.
Скиньте примеры трех вариантов? 1 и 3й незаконные. 2й ближе к реальности, но тоже неверный.
 
O

OlgaSib

Новичок
#3
Вот к примеру: 0373100047618000023 . Этот контракт мы уже отработали с ценой услуг 0, заплатив за право 146 рублей.. , 2 и 3 не наши, не могу найти, просто не сохранила и не запомнила). А как верно? Просто сейчас я смотрю что все больше и больше в нашей сфере побеждают те, кто платит именно за право, причем суммы уже совершенно другого порядка ( к примеру 0172100008918000136, победитель оплатит более 130 тыс руб). Как все-таки верно? Заранее спасибо.
 
Дмитрий Сидаев

Дмитрий Сидаев

Эксперт
Команда форума
#4
Вот к примеру: 0373100047618000023 . Этот контракт мы уже отработали с ценой услуг 0, заплатив за право 146 рублей.. , 2 и 3 не наши, не могу найти, просто не сохранила и не запомнила). А как верно? Просто сейчас я смотрю что все больше и больше в нашей сфере побеждают те, кто платит именно за право, причем суммы уже совершенно другого порядка ( к примеру 0172100008918000136, победитель оплатит более 130 тыс руб). Как все-таки верно? Заранее спасибо.
Все правильно, контракт безвозмездным не может быть, поэтому когда цена падает до 99,5% торги начинаются за право т.е. на повышение. Кто больше из поставщиков предложит максимальную цену тот и покупает право исполнять. Встречал, когда цена на аукционе уходили в минус миллион).
 
O

OlgaSib

Новичок
#5
Это все понятно)). Мой вопрос в другом: какая стоимость услуг будет прописана в контракте? Вы пишете, что 1-й вариант не законный (стоимость услуг 0), а как должно быть по-правильному?
 
Дмитрий Сидаев

Дмитрий Сидаев

Эксперт
Команда форума
#6
Это все понятно)). Мой вопрос в другом: какая стоимость услуг будет прописана в контракте? Вы пишете, что 1-й вариант не законный (стоимость услуг 0), а как должно быть по-правильному?
"Цена контракта 0. За право исполнения контракта исполнитель обязуется заплатить 146 рублей"
Контракт не может быть безвозмездным. Стоимость нужно прописать в контракте, пусть и со стороны исполнителя.
 
И

Ирина

Участник
#7
А штрафы, пени согласно ПП РФ 1042 расчитывать с суммы 146?
 
Дмитрий Сидаев

Дмитрий Сидаев

Эксперт
Команда форума
#8
А штрафы, пени согласно ПП РФ 1042 расчитывать с суммы 146?
Пункт 5 Постановления 1042: За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком обязательств, предусмотренных контрактом, заключенным с победителем закупки, предложившим наиболее высокую цену за право заключения контракта, размер штрафа рассчитывается в следующем порядке:
а) 10 процентов начальной (максимальной) цены контракта в случае, если начальная (максимальная) цена контракта не превышает 3 млн. рублей;
б) 5 процентов начальной (максимальной) цены контракта в случае, если начальная (максимальная) цена контракта составляет от 3 млн. рублей до 50 млн. рублей (включительно);
в) 1 процент начальной (максимальной) цены контракта в случае, если начальная (максимальная) цена контракта составляет от 50 млн. рублей до 100 млн. рублей (включительно).
 
O

OlgaSib

Новичок
#9
Нашла на одном форуме другое мнение. Меня оно больше бы устроило)), но... можете прокомментировать?
"
В соответствии с нормами 44-ФЗ (часть 23 статьи 68) при таком способе определения поставщика (подрядчика, исполнителя), как аукцион, установлено применение 2-х типов аукционов:
1-й тип – аукцион на понижение цены контракта (редукцион);
2-й тип – аукцион на повышение на право заключить контракт.
По смыслу проводимых аукционов победителем становится поставщик, предложивший:
- наименьшую цену контракта (при проведении аукциона 1-го типа на понижение цены контракта), т.е. участники предлагают заказчику скидку с НМЦК;
- наибольшую цену за право заключить контракт (при проведении аукциона 2-го типа на повышение на право заключить контракт), т.е. участники предлагают заказчику премию к НМЦК за право заключить контракт, которая оплачивается заказчику до заключения контракта. Причем размер такой премии не может превышать 100 млн.руб.
Исходя из принципов открытости, прозрачности, обеспечения конкуренции при проведении аукционов они проводятся на единых для всех поставщиков условиях, устанавливаемых Заказчиками в аукционной документации. Начальная максимальная цена контракта является одним из начальных и важнейших условий проведения аукциона. Именно НМЦК, с которой начинаются торги каждого аукциона, обеспечивает принцип равенства участников закупки в ценовой конкуренции.
Процедура проведения электронного аукциона установлена в статье 68 44-ФЗ:
В соответствии с Частью 4. «Электронный аукцион проводится путем снижения начальной (максимальной) цены контракта, указанной в извещении о проведении такого аукциона, в порядке, установленном настоящей статьей.
То есть сначала проводится аукцион 1-го типа на на понижение цены контракта. Предметом торгов данного типа аукциона является цена контракта.
Однако, в соответствии с частью 23. «В случае, если при проведении электронного аукциона цена контракта снижена до половины процента начальной (максимальной) цены контракта или ниже, такой аукцион проводится на право заключить контракт.» То есть, прекращается процедура определения поставщика с помощью аукциона 1-го типа на понижение цены контракта, а вместо него запускается процедура определения поставщика с помощью аукциона 2-го типа на повышение на право заключить контракт с изменением предмета торгов с «цена контракта» на «право заключить контракт». Аукцион 1-го типа на понижение цены контракта является несостоявшимся, поскольку поставщик и конечная цена контракта по результатам такого аукциона не определены.
Ссылки на то, что конечная цена контракта составляет 0,5% от НМЦК или даже 0%, до которой опустилась цена контракта, основаны на абсолютно ошибочном толковании закона. Это всего лишь ценовое предложение одного из поставщиков на несостоявшемся аукционе на понижение цены контракта (аукцион 1-го типа).
В противном случае (если бы аукцион на понижение цены контракта состоялся), был бы определен поставщик, конечная цена контракта и процедура определения поставщика была бы завершена. Однако, поскольку ни поставщик, ни конечная цена контракта не были определены, т.е. аукцион 1-го типа на понижение цены контракта не состоялся, то вместо него для определения поставщика запускается аукциона 2-го типа на повышение на право заключить контракт. Причем, начальными условиями проведения аукциона являются условия, установленные заказчиком в аукционной документации, а, именно, Начальная Максимальная Цена Контракта, на право заключения которого проводятся торги.
В соответствии с частью 23 44-ФЗ «При этом такой аукцион проводится путем повышения цены контракта исходя из положений настоящего Федерального закона о порядке проведения такого аукциона …». Поскольку предметом данного аукциона 2-го типа является «право заключить контракт», то торги проводятся путем повышения цены «права заключить контракт».
Результатом данного аукциона определяется цена права и устанавливаются обязательства заказчика продать, а победителя аукциона купить по предложенной цене право заключить контракт между заказчиком и победителем аукциона, на условиях, установленных заказчиком в аукционной документации, а, именно, по Начальной Максимальной Цене Контракта. Поскольку аукцион 1-го типа на понижение цены контракта не состоялся и не была определена никакая иная итоговая цена контракта, на право заключения которого проводились торги, то она осталась неизменной – НМЦК, а в рамках проведения аукциона 2-го типа на право заключить контракт ценовых предложений о цене самого контракта участники никаких не делают.
По результатам проведенного аукциона и должен заключать контракт Заказчик с победителем.
Условия заключения контракта по результатам электронных аукционов установлены в ст.70 44-ФЗ.:
- Частью 10 «Контракт заключается на условиях, указанных в извещении о проведении электронного аукциона и документации о таком аукционе, по цене, предложенной его победителем.», т.е. по результатам аукциона 1-го типа на понижение цены контракта, когда определяется иная итоговая цена контракта, отличная от НМЦК;
- Частью 12. «В случае, предусмотренном частью 23 статьи 68 настоящего Федерального закона, контракт заключается только после внесения на счет, на котором в соответствии с законодательством Российской Федерации учитываются операции со средствами, поступающими заказчику, участником электронного аукциона, с которым заключается контракт, денежных средств в размере предложенной таким участником цены за право заключения контракта, а также предоставления обеспечения исполнения контракта.», т.е. по результатам аукциона 2-го типа на повышение на право заключить контракт.
Некоторые заказчики полагают, что по результатам аукциона на понижение на право заключить контракт (аукцион 2-го типа), имеют право установить цену заключаемого контракта, равную цене права заключить контракт, предложенную победителем. Однако, в данном случае, происходит подмена предмета торгов и соответственно предмета заключаемого контракта, что является неправомерным.
В соответствии со смыслом и принципами проведения аукциона, цена и предмет аукциона и заключаемого по результатам аукциона контракта должны быть абсолютно идентичны.
Результатом аукциона на повышение на право заключить контракт (аукцион 2-го типа) определяется цена права заключить контракт. Таким образом, заказчик обязан заключить с победителем аукциона по предложенной цене права сделку купли-продажи права заключить контракт между заказчиком и победителем аукциона, на условиях, установленных заказчиком в аукционной документации, а, именно, по Начальной Максимальной Цене Контракта. "
 
A

AnturNic

Новичок
#10
Нашла на одном форуме другое мнение. Меня оно больше бы устроило)), но... можете прокомментировать?
"
В соответствии с нормами 44-ФЗ (часть 23 статьи 68) при таком способе определения поставщика (подрядчика, исполнителя), как аукцион, установлено применение 2-х типов аукционов:
1-й тип – аукцион на понижение цены контракта (редукцион);
2-й тип – аукцион на повышение на право заключить контракт.
По смыслу проводимых аукционов победителем становится поставщик, предложивший:
- наименьшую цену контракта (при проведении аукциона 1-го типа на понижение цены контракта), т.е. участники предлагают заказчику скидку с НМЦК;
- наибольшую цену за право заключить контракт (при проведении аукциона 2-го типа на повышение на право заключить контракт), т.е. участники предлагают заказчику премию к НМЦК за право заключить контракт, которая оплачивается заказчику до заключения контракта. Причем размер такой премии не может превышать 100 млн.руб.
Исходя из принципов открытости, прозрачности, обеспечения конкуренции при проведении аукционов они проводятся на единых для всех поставщиков условиях, устанавливаемых Заказчиками в аукционной документации. Начальная максимальная цена контракта является одним из начальных и важнейших условий проведения аукциона. Именно НМЦК, с которой начинаются торги каждого аукциона, обеспечивает принцип равенства участников закупки в ценовой конкуренции.
Процедура проведения электронного аукциона установлена в статье 68 44-ФЗ:
В соответствии с Частью 4. «Электронный аукцион проводится путем снижения начальной (максимальной) цены контракта, указанной в извещении о проведении такого аукциона, в порядке, установленном настоящей статьей.
То есть сначала проводится аукцион 1-го типа на на понижение цены контракта. Предметом торгов данного типа аукциона является цена контракта.
Однако, в соответствии с частью 23. «В случае, если при проведении электронного аукциона цена контракта снижена до половины процента начальной (максимальной) цены контракта или ниже, такой аукцион проводится на право заключить контракт.» То есть, прекращается процедура определения поставщика с помощью аукциона 1-го типа на понижение цены контракта, а вместо него запускается процедура определения поставщика с помощью аукциона 2-го типа на повышение на право заключить контракт с изменением предмета торгов с «цена контракта» на «право заключить контракт». Аукцион 1-го типа на понижение цены контракта является несостоявшимся, поскольку поставщик и конечная цена контракта по результатам такого аукциона не определены.
Ссылки на то, что конечная цена контракта составляет 0,5% от НМЦК или даже 0%, до которой опустилась цена контракта, основаны на абсолютно ошибочном толковании закона. Это всего лишь ценовое предложение одного из поставщиков на несостоявшемся аукционе на понижение цены контракта (аукцион 1-го типа).
В противном случае (если бы аукцион на понижение цены контракта состоялся), был бы определен поставщик, конечная цена контракта и процедура определения поставщика была бы завершена. Однако, поскольку ни поставщик, ни конечная цена контракта не были определены, т.е. аукцион 1-го типа на понижение цены контракта не состоялся, то вместо него для определения поставщика запускается аукциона 2-го типа на повышение на право заключить контракт. Причем, начальными условиями проведения аукциона являются условия, установленные заказчиком в аукционной документации, а, именно, Начальная Максимальная Цена Контракта, на право заключения которого проводятся торги.
В соответствии с частью 23 44-ФЗ «При этом такой аукцион проводится путем повышения цены контракта исходя из положений настоящего Федерального закона о порядке проведения такого аукциона …». Поскольку предметом данного аукциона 2-го типа является «право заключить контракт», то торги проводятся путем повышения цены «права заключить контракт».
Результатом данного аукциона определяется цена права и устанавливаются обязательства заказчика продать, а победителя аукциона купить по предложенной цене право заключить контракт между заказчиком и победителем аукциона, на условиях, установленных заказчиком в аукционной документации, а, именно, по Начальной Максимальной Цене Контракта. Поскольку аукцион 1-го типа на понижение цены контракта не состоялся и не была определена никакая иная итоговая цена контракта, на право заключения которого проводились торги, то она осталась неизменной – НМЦК, а в рамках проведения аукциона 2-го типа на право заключить контракт ценовых предложений о цене самого контракта участники никаких не делают.
По результатам проведенного аукциона и должен заключать контракт Заказчик с победителем.
Условия заключения контракта по результатам электронных аукционов установлены в ст.70 44-ФЗ.:
- Частью 10 «Контракт заключается на условиях, указанных в извещении о проведении электронного аукциона и документации о таком аукционе, по цене, предложенной его победителем.», т.е. по результатам аукциона 1-го типа на понижение цены контракта, когда определяется иная итоговая цена контракта, отличная от НМЦК;
- Частью 12. «В случае, предусмотренном частью 23 статьи 68 настоящего Федерального закона, контракт заключается только после внесения на счет, на котором в соответствии с законодательством Российской Федерации учитываются операции со средствами, поступающими заказчику, участником электронного аукциона, с которым заключается контракт, денежных средств в размере предложенной таким участником цены за право заключения контракта, а также предоставления обеспечения исполнения контракта.», т.е. по результатам аукциона 2-го типа на повышение на право заключить контракт.
Некоторые заказчики полагают, что по результатам аукциона на понижение на право заключить контракт (аукцион 2-го типа), имеют право установить цену заключаемого контракта, равную цене права заключить контракт, предложенную победителем. Однако, в данном случае, происходит подмена предмета торгов и соответственно предмета заключаемого контракта, что является неправомерным.
В соответствии со смыслом и принципами проведения аукциона, цена и предмет аукциона и заключаемого по результатам аукциона контракта должны быть абсолютно идентичны.
Результатом аукциона на повышение на право заключить контракт (аукцион 2-го типа) определяется цена права заключить контракт. Таким образом, заказчик обязан заключить с победителем аукциона по предложенной цене права сделку купли-продажи права заключить контракт между заказчиком и победителем аукциона, на условиях, установленных заказчиком в аукционной документации, а, именно, по Начальной Максимальной Цене Контракта. "
Вот мнение суда: http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1..._apelljacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True
 
Сверху